Đệm hát hay cổ điển cái nào khó hơn???????????

Hai phe,phe nào cũng giữ vững tư tưởng của mình,và coi phe kia là yếm thế hơn,haiz,vậy thì bàn cái gì ở đây? Đề nghị các bác muốn bảo vệ quan điểm phải đưa ra luận cứ rõ ràng,không nói theo cảm tính,và có tinh thần nghe người khác nói.

 

các Bác so sánh thế này thì như kiểu so sánh Pele-Maradona , Ronaldo-Messi . . . ai giỏi hơn .
Những trường hợp như thế này tất cả mọi sự so sánh đều là vô nghĩa .

 

Bạn nên đọc hết cm nhé, mình là dân classic đây và mình đang chứng minh modern khó hơn

 

cổ điển quýnh thì quýnh đc nhưng còn có cái hồn ko đã, hãy ráng tập tớ nghĩ nên chơi hết

 

thik gì chơi nấy!! vậy đi!!....mệt mấy cái topic kỉu này quá >"<

 

đánh giá riêng của bản thân tớ ... Đang học cổ điển , nhưng chơi nhạc nhẹ ( lead , nền , acoustic , Bass ) cho đoàn ca múa nhạc Hương Giang ( Huế ) hơn 2 năm ( trước đó thì đi làm phòng trà và cả đi đám cưới ) , tớ có 1 nhận xét thế này .
Để chơi classic lên mức master ( như các bạn khác nói ) , có thể cần cả đời luyện tập , cổ điển ko phải cứ theo bản nhạc , nên nhớ phong cách fingerslyler là 1 cách phát triển từ âm nhạc và lối liến hành hòa âm cổ điển , nếu tập cổ điển tốt thì các bác hoàn toàn có thể áp dụng vào nhạc gọi là đệm hát , với những lối tiến hành hòa âm nghiêm khắc của cổ điển , lúc đó ko thể nói là chơi classic chỉ bó hẹp trong bản nhạc .
Về cảm âm , việc nghe để fill , solo của nhạc nhẹ dễ hơn nhiều so với âm nhạc cổ điển , khi tập classic các bác phải tập nghe để biết dc phong cách từng thời kỳ , cái này tôi dám chắc là khó hơn là nghe các phong cách nhạc nhẹ . Vì sao Barrios mỗi lần biểu diễn ông lại biến thể tác phẩm 1 ít ??? ... Với lỗ tai nghe hòa âm , hòa âm cổ điển cực khó , nó ngang bằng với jazz , mặc dù nó là hòa âm nghiêm khắc , có quy luật , khi các bác chơi 1 bài nhạc nhẹ , hòa âm luôn theo kiểu 1 ô nhịp 1 hòa âm ( đa số ) 1 số bài dc soạn lại thì thêm các câu tuti , và các câu đó chiếm số nhỏ trong tổng thể bài , trong khi nhạc guitar cổ điển , nếu đem phân tích hòa âm , và làm như phối 1 bài nhạc nhẹ thì biến âm , ly điệu , tuti tùm lum , nếu ko có cảm âm thực sự thì chỉ như cái máy đánh đàn , ko thể hiện dc dáng vẻ của bài .
Tất nhiên tớ phải mất gần 1 năm để làm quen với nhạc nhẹ , đầu tiên là đệm hát phập phùng , sau đó học về hòa âm , tập nghe , rồi tập solo , tập phối khí .... nhưng nếu để làm dc 1 bài cổ điển thì .... em đầu hàng ... may ra thì soạn lại theo kiểu fingerstyler . mang âm hưởng 1 chút . => chơi guitar classic vẫn khó hơn nhiều , nều thực sự tìm hiểu và học về âm nhạc xung quanh nó .

 

Thầy nào mà phán đệm hát khó hơn cổ điển hay thế, các bạn cứ cho tôi biết đích danh là ai được không?

Ban kinhoangp viết khá cụ thể về classic đấy ,hehe!

Tất cả những cái như dịch tone, dịch giọng ,cảm âm, giữ nhịp.. mà các bạn nói là những "tố chất" cần phải có cho đệm hát thực ra là lý thuyết âm nhạc cơ bản mà người học nhạc chính quy dù nhạc nhẹ hay cổ điển đều cần phảitrải qua hết! Mình cũng chả đưa ra ý kiến này nọ để lập luân cái gì khó hơn cái gì cả, các bạn thích gì cứ chơi, sau này quan điểm sẽ dần dần thay đổi, các bạn mới chơi guitar 2,3 năm thì mọi phán xét và suy nghĩ chỉ là do cảm tính, có tranh luân cũng chả đi đến đâu!

 

lâu lâu có chủ đề chém gió cũng vui,có nhiêu tập bấy nhiêu,thế là hay nhất,nhiều khi có một bài tập đi tập lại vẫn thấy hay

đang tập etude 14,sor,dạo này thấy bài này hay lạ,hí hí.lấy bộ gam bài này ra dệm nhac trẻ,có khi được khối bài

các bác trong này nói chuyện cảm tính quá,nhiều khi cần luyện tập nhiều hơn thì mới đưa ra những lời khẳng định được,mình chả dám phán xét vì tập một hồi thấy cái nào cũng hay và khó nên tập luôn,chơi đâu cũng được,và cũng may mắn là không có ông thầy phán cái nào hay hơn cái nào.
bạn maihanh nên chơi classic một thời gian nữa để cảm thụ đầy đủ hơn cái hay của classic chăng.

 

Tui xuống đó uống nước rồi nè bạn, đi nghe mấy tay đệm hát hay cực kì luôn mà có thay đổi quan điểm đâu . Tui thích guitar cổ điển cho nên có nghe đệm hát hay tui vẫn thích guitar cổ điển, thầy tui có bảo mày đừng chơi cổ điển nữa mà chuyển sang đệm hát đi tui vẫn thích guitar cổ điển he he ^_^, may mà thầy tui ko có nói như vậy, chỉ lâu lâu mang mấy bài đệm hát ra kí lại quánh theo kiểu cổ điển thôi .
Ko yêu guitar cổ điển cũng xin đừng nói lời cay cú chứ bạn .

 

Xét về mức độ khó dễ, đã quen thuộc thì dễ, ko quen thì khó, đơn giản dễ hiểu mà. Ai nói chuyển tong là khó theo tui thì ko khó, đơn cử nhé nếu như lấy Am làm chủ đạo rồi những hợp âm sau là bậc mấy của Am tính để đó, khi chuyển sang Gm cứ thế mà ráp vào (có thăng thì gắn vào, ko có thăng thì thôi, ngay đầu hợp âm Gm đã quyết đinh thăng ở nốt nào rồi). Hơn nữa, các nốt trong 1 khuông nhạc đã quyết định hợp âm của nó, muôn hình vạn trạng nhưng vẫn có công thức để tính, lười tính thì quét 1 lần 7 hợp âm (nói quá chứ cỡ 1 4 5 hay hơn 1 vài cái là cùng), nghe ngọt thì chính hắn . Nghe ko được thì bó tay! Nghe 4,5 nốt đầu mà đi nguyên hợp âm 1 bài luôn mới khó kìa bạn chứ chuyển tong thì có gì mà khó, biết thì biết vậy chứ cũng chả tính, lười lắm! Thích đánh cổ điển hơn à ^_^.
Ai dám nói có bản nhạc xong là đánh được đó? Nói cho biết là đánh xong nốt chỉ mới được có 30% thôi nha bạn, mà chưa chắc đã đánh đúng nốt, đúng nhịp nữa. Cứ lấy mấy bài dài khoảng 6 trang thôi đánh đúng nốt đúng nhịp xem thử có dễ hơn ko? Cứ làm như "lão" kia, sai 1 nốt 5000, vấp 1 lần 2000, lép 1 nốt 1000 thì đánh xong bài 6 trang đóng tiền "ngu" thấy ông bà nội luôn chứ chẳng đùa . Bỏ metronome vào còn "sướng" dữ . Đánh chưa chín bài thì đừng kêu dễ, có khi đánh tới đó ông thầy kêu được rồi vì biết rằng có bắt ép nó đánh bài bản cũng ko được gì (cái này là suy bụng ta ra bụng người ).
Mà cũng đừng đem thầy ra khè thiên hạ, thầy giỏi chưa chắc trò giỏi, có khi ổng nói 1 đằng nó hiểu 1 nẻo cũng ko chừng. Mà thầy thì cũng tùy thầy chứ với lại nghe thì cũng nên có chọn lọc nữa, đang đánh cổ điển mà thầy kêu đệm hát hay hơn thì đệm hát hay hơn à?
Mỗi cái có cái hay và khó riêng, ai thích gì học đó. RIÊNG TUI TUI THÍCH GUITAR CỔ ĐIỂN HE HE.
Ai đang cố gắng chứng minh đệm hát khó hơn thì cố lên nhé, mình ủng hộ! Xong rồi xem dùm luôn con gà và quả trứng cái nào có trước, đâu là điểm xuất phát trong 1 đường tròn nhé . Cố lên bạn!

 

hay ^^

Tất cả so sánh đều là khập khiễng. Nói "guitar cổ điển chỉ cần nhìn sheet là tập được" thì tôi cũng cũng nói "guitar đệm hát nhìn sheet còn dễ tập hơn", còn nếu nói "làm sao nghe 1 bản đệm hát, bắt lại rồi biến tấu cho hay ho" thì tôi nói "đố nghe 1 bản cổ điển mà bắt lại được, chỉ cần gần giống thôi, chưa nói đến biến tấu", nhá!!

 

Anh em nào thích đệm hát thì cứ chơi, ai lên được tới thượng thừa nghe được vài nốt bỏ hợp âm rào rào(ko phải chuyển tong đâu nhé , cứ như là phản xạ tự nhiên đó thì cho tui giao lưu học hỏi với ^_^(xem thôi) chứ tui thì có bài hát tui bỏ hợp âm à . Ko thì ai bỏ nghe hay hay quánh theo chơi, vẫn thích đánh cổ điển vì riêng mấy etude có đầy những hợp âm "là lạ" cho mình học và sử dụng nó trong đệm hát rồi .
Trong Anh Hùng Xạ Điêu hay Thần Điêu Đại Hiệp thì tui đặc biệt ko thích Âu Dương Phong và đặc biệt thích Hồng Thất Công nhưng có đoạn tui thích Âu Dương Phong ghê , đó là đoạn Âu Dương Phong đang đối đáp với Hồng Thất Công mà có ai đó nhảy vào bênh ADP, bị ADP tán cho 1 phát "nhãi ranh, mày ko đủ trình độ để bắt bẻ HTC nghe chưa?". Ko đủ tầm nhìn nhận thì đừng nói bừa .
Bạn nào đó đang học cổ điển mà sao ko ngâm cứu bài đó đánh như thế đã đúng phách, đúng nhịp chưa, cách luyến láy từng nốt trong bài, cách thể hiện bài nhạc đi mà ngồi đó so sánh thử nó dễ ko? Vì nó dễ hơn đệm hát nên cố gắng học đi bạn, yên chí là học cả đời cũng ko thành tài đâu. Đánh được vài bài mà kêu là dễ quá, mấy bài khác cũng na ná thế thì chẳng khác nào ra đường thấy 1 con bò đứng ba chân thì hô lên "Ồ,tất cả mấy con bò đều đứng bằng 3 chân đó bà con", NHẢM .
Tui thì thích quánh cổ điển nhưng vẫn ko thích bằng cái màn hậu off sau giao lưu đâu đó ha ha .

 

mình có thằng bạn nè..dò 4 5 nốt đầu là đánh đc gam nguyên bài...còn mình thì mù tịt boi zay thích bài nào phải nhờ nó tìm giùm,khổ

 

Ngày mới!! Up fát cho cái topic có chủ đề nhảm nhí này!

 

bác này ở đâu thế,bữa nào làm li bia cho topic này mới được

 

bạn học cổ điển hay đi biểu diễn,ở master mà nói câu kỳ thế.guitar cổ điển bạn có nghĩ ra dc bản nhạc không,có chuyển dc một bản nào thành cổ điển để chơi không?guitar đệm hát k có nhìn sheet,nhìn sheet là giành cho gà.còn cái chiện nghe,guitar cổ điển ai nghe,bạn phải nên tranh luận theo kiểu mình là người học đàn,chứ đừng có nói theo kiểu lý sự cùn thế.các bạn ở đây suy nghĩ về guitar cổ điển là mình phải soạn bản nhạc cổ điển thì phải,mấy bạn phải coi cái thực tế là mấy bạn k làm dc,mà chỉ có tập theo sheet thôi.cái topic này bàn về học cái nào khó hơn,thực sự mỗi cái có mỗi cái khó.cổ điển cũng có cái khó của nó,hiện đại cũng thế.chơi hiện đại thì dễ,nhưng mà chơi hay thử xem có dễ không nào?cũng như chơi cổ điển thôi,bạn chơi hay k có dễ.

 

nói một hồi đụng chạm modern quá,cũng may mình cung biết chơi thể loại dùng "cây số 7",he he,modern mà chơi không nhìn sheet thì chỉ chơi 1 mình vớ vẩn giao lưu,hội trại hoac là chơi trên bàn nhậu thôi,he he,còn muốn chơi bài bàn,biễu cho nghe được thì cũng phải có sheet,luật nhạc đầy đủ.tôi thấy cái nào cũng khó,chả có cái nào dễ vì con người không phải thánh mà chơi tất cả các kỹ thuật được.mõi người có một chuyên môn và sở thích riêng.
nói sơ một chút về một số quy tắc khi chơi guitar đệm hát trong band nhá,các bác nào cứ nghĩ chơi guitar đệm hát mà không theo sheet thì nghĩ lại.
trưởng nhóm là boss,ai không nghe trưởng nhóm thì mời out
sau thăng boss là thằng trống,muốn vào bài nhạc thì phải nghe nó gõ 4 cái rồi lúc này accoutis mới đệm bè,và mọi thứ tuyệt đối tuân lệnh thằng này,nó đánh sai cũng phải....sai theo nó,hết bài mới vô cánh gà đập nó...^^!.
thằng lead muốn lead,thì xin mời cứ viết câu lead ra sheet,để cho các thằng khác biết mà đệm theo,nếu không thì lead đi đường lead mà nhạc đi đường nhạc
phối khí,hòa bass,câu solo...
không sheet thì có chết...
thứ 2 một quy tắc khác là tính lặp lại của câu nhạc trong bài,ví dụ,anh đã lead một câu ở đoạn trước thì khi lead câu sau cũng phải na ná như câu trước,không được tự do lắm đâu,nên người chơi guitar đệm hát phải nắm bắt được điều này,như vậy lại phải cần sheet.
tập cái gì cũng vậy,phải có a rồi mới có b,còn không thì chúng ta mãi loanh quanh trong cái giếng mà chúng ta chỉ thấy trới bằng cái nia...
về vấn đề cổ điển,nó đã phát triền(nếu mọi người bắt đầu tính từ thời bach làm chuẩn,thì đến nay cũng đã gần vài trăm năm....)mảng kiến thức độ sộ này,có mà tập từ đời cha đến con đến cháu cũng không hết,nên xin đừng nói nó dễ.
các bạn bảo nhìn theo sheet thì đánh được cổ điền,chắc bạn nói ra câu này mới chỉ tập romance,etude thôi chứ chưa được nếm thử các bản khác như fuga,chaconne,lacatedral,các etude của lobos....những bản này phải tới thầy,mà nhiều khi phải tìm đúng thầy biết đánh mới được chi cho mà đánh..hic.
một điều nữa khá thú vị là bạn đánh xong mấy bài đó thì tự nhiên đệm hát hay kinh khủng,thậm chí,bưng nguyên bài canon,đánh đi đánh lại 1 câu đầu cũng dệm hát vô khối bài nhạc trẻ thời nay đấy,hi hi...
tại sao ta không trau dồi liên tục nhỉ,mắc chi so sánh...

 

không.mấy bạn guitar cổ điển cứ nghĩ chơi là nhìn vào bản nhạc đã dc soạn sẵn đó.tức người ta đã làm rồi mình chỉ việc nhìn vô,giống như guitar pro vậy đó.còn mình thì tranh luận lại guitar hiện đại thì k nên làm thế,chứ k phải là k nhìn vô bản nhạc

 

Ha ha ha..bác VuLongHai nói nghe vui quá ah...Em đi rất nhìu nơi trình diên Guitar rồi (Nhất là Đám Cưới, HỘi Nghị.....vân vân)....Em chả thấy ai cầm SHEET nhạc mà chơi cả...
Còn câu nói của bác :
"....modern mà chơi không nhìn sheet thì chỉ chơi 1 mình vớ vẩn giao lưu,hội trại hợac là chơi trên bàn nhậu thôi,he he,còn muốn chơi bài bàn thì cũng phải có sheet,luật nhạc đầy đủ..."......bác nên rút lại câu nói của bác đi.
Bác nên suy nghĩ kỹ khi nói, bác làm như ai cũng trình độ "Gà" lắm vậy mà cứ phải nhìn SHEET như đứa trẻ Mẫu Giáo đang tập tành đâu..ha ha ha...

Tui có quen nhiều người đi chơi nhạc cho các Tụ Điểm, để đệm cho người khác hát...họ chẳng có nhìn sheet như bác nói đâu
Chưa kể là còn ông thầy của tui nữa, ổng chưa hề cầm tờ SHEET nào để đệm hát cho người khác hát.....Trình độ cao siêu có khác chứ bác...bác cứ vơ ĐŨA cả nắm thế......
Chào bác....chán bác quá, bác phát biểu linh tinh

 

uh.mấy người chơi đệm hát ở level cao họ nghe là đánh dc,đánh trúng tone,hợp âm lun.còn nếu bài bản,biểu diễn ở trên tivi thì phải có rồi.k có thì khi tập ở nhà cũng phải có