Thảo loạn về phương pháp đánh các bài cổ điển

Mình có đọc trong diễn đàn ghi là cả Việt Nam chỉ có ba người là tremolo được 2 dây. Điều này có thể nhầm lẫn vì có rất nhiều tác phẩm có kỹ thuật này. Bài Mandolin Nata thì có kỹ thuật tremolo 3 dây. Bài ca hy vọng của nhạc sĩ Phùng Tuấn Vũ soạn (khó gấp mấy chục lần bài của cụ Hải Thoại soạn) cũng có kỹ thuật này. Các bác đã có bản này chưa? Trên diễn đàn thì mình chưa thấy có bác nào đề cập đến bài ca hy vọng của Phùng Tuấn Vũ. Nguyên Phùng Tuấn Vũ có 4 bài soạn cho guitar được gọi là một trong những tác phẩm VN tuyệt kỹ công phu. Để luyện đánh những bài này thì phải nói là những tay guitar có trình độ mới rờ được. Những bài được nêu tên chẳng hạn như là Vũ khúc Tây nguyên dựa trên chủ đề em ơi biết chăng, Bài ca hy vọng, se chỉ luồn kim ... Những bài này gần như kỳ tổ chức thi guitar toàn quốc nào cũng đạt giải là bài VN hay nhất của giải. Như vậy ở Việt Nam mình có rất nhiều người biết tremolo ba dây. Riêng trong bài Cataland fork song thì có đoạn cuối cùng vừa rasg và tremolo 4 dây cộng ngón cái phải đánh phần bass một lúc ba dây nghe thật kinh người. Bài này thì chính Phùng Tuấn Vũ chỉ cho các học trò khi tập để đi thi chứ khi nghe trong CD của Williams thì khó lòng nhận ra. Phải nói là kỹ thuật tremolo là bài này gần như là khó nhất trong nhạc cổ điển (không tính nhạc flamenco vào trong này). Cú rasg trong bài Lositos de Zaragoza chẳng thấm béo gì với bài Cataland. Riêng bài Silenight cũng có cú tremolo 2 dây xuyên suốt cả đoạn chót. Việt nam chúng ta có rất nhiều tài năng đấy các bạn. Kỹ thuật tremolo hai dây thì khi reo cũng giống như là một dây nhưng để phần cổ tay của bàn tay phải hơi chìa ra một chút là xong thôi. Kính chúc các bác thành công. Mình viết bài này không ngoài gì khác là trao đổi về kỹ thuật của guitar chứ không có ý gì khác. Mong các bác niệm tình tha thứ. Trên diễn đàn thì mình thấy có anh Dưa Hấu là khen chê rất thẳng thừng. Cũng may mình là người rất may mắn là đã không bị bác Dưa Hấu chê. Chắc mình là thành viên mới nên bác Dưa Hấu còn nhẹ tay với mình. Đa tạ bác Dưa Hấu nhé!

 

Úi bác ơi, bọn em viết đùa để trêu nhau cho vui ý mà.Các thành viên VG rất vui tính, thích tâng bốc lăng xê nhau ý mà.Trình độ đàn kém chứ trình độ bốc phét thì chắc John William cũng gọi bằng cụ hihi

 

Ngàn vạn lần xin bác tdq đừng hiểu lầm tụi em. Tụi em trêu nhau trong mấy lần offline như vậy cho vui ấy mà

 

Soạn khó chưa hẳn là đã hay, em thấy "Bài ca hy vọng" thì của cụ Hải Thoại vẫn là đỉnh nhất, còn tremolo thì có bài nào nổi tiếng hơn "Rescuerdos de la Alhambra" - tác phẩm được gọi là "bản tremolo của mọi thời đại" (em trích từ một trang web nước ngoài ra, chứ không phải em nghĩ ra đâu)?

 

Hi hi mọi người đùa vui đấy thôi anh Quang ơi, bọn nó trêu nhau 1 chút thôi ấy mà chứ không phải thật đâu Bài ca hy vọng của Phùng Tuấn Vũ thì em cũng có nghe rồi, nghe qua thì cũng thấy là rất khó. Bài của Hải Thoại dễ hơn nhưng mỗi bài có một cái hay riêng. Nói về tremolo nhiều dây thì cũng phải kể đến bản Người Hà Nội. Phùng Tuấn Vũ là 1 trong những guitarist của VN thì chắc ai cũng phải công nhận. Em nghe nói bài Vũ Khúc Tây Nguyên của PTV soạn ở VN chỉ có mình chú ấy chơi được thôi, có thể cũng là hơi quá nhưng nói thế cũng đủ thấy độ khó của bản nhạc đó. Se chỉ luồn kim thì ở đoạn kết thúc cũng có kỹ thuật nhìn khá là hay. Em nghĩ tremolo 2, 3 dây hay nhiều hơn nữa thì đối với những người chơi guitar chuyên nghiệp ai cũng có thể chơi được, chỉ có điều thích tập hay không mà thôi.

 

He he. Mình thành thật xin lỗi các bác nhé! Mình cũng đã già cả rồi nên từ ngày qua Mỹ này chẳng còn biết đùa nữa nên mới hiểu lầm các bác như vậy. Một lần nữa cho mình xin lỗi nhé! Theo mình thì VG sẽ là chỗ vui tươi nhất và tập trung được những nụ cười khả ái nhất và cũng là chỗ tập trung được nhiều người yêu guitar nhất và cũng là nơi để học hỏi nhau nhiều nhất. Mình đang học hỏi ở các bác rất nhiều và bây giờ mình đang học đùa nữa vì có đùa thì sẽ cười mí nhau hở mười cái răng giúp trẻ mãi không già vì mình cũng già rồi. Bài Recuedos là bài tremolo hay nhất. Sau này thì Barrios cho ra đời bài Un sueno en la floresta (Giấc mơ của các loài hoa) được gọi là kiệt tác vĩ đại dành cho đàn guitar. Theo mình đọc trong các tài liệu ở đây thì bài này được đánh giá cao ngang hàng Recuedos. Và trong kho tàng của guitar về tremolo thì mình vẫn thích bài recuedos hơn, nhưng bài Un sueno en la floresta cũng tuyệt lắm các bác ạ. Chỉ có là đánh dang tay bên trái mệt xỉu luôn hi hi. Mình viết bài về tremolo chỉ tập trung nói về kỹ thuật của những bài đó có tremolo hai dây thôi chứ mình không có so sánh bài tremolo nào là hay nhất và cũng không so sánh bài ca hy vọng của bác nào soạn là hay nhất, theo mình thì bài của bác Hải Thoại là đỉnh nhất rồi đấy đúng như bác nói nhưng khi học sinh đi thi thì có lẽ họ thích công diễn tài năng của mình nên mới chọn bài của bác Vũ he he, chứ mình vẫn mê bài của cụ Thoại hơn nên mong bác MrBiq đừng hiểu nhầm mình nhé! Mình rất đồng ý với anh MinhJapan là "đối với những người chơi guitar chuyên nghiệp ai cũng có thể chơi được, chỉ có điều thích tập hay không mà thôi". Bởi vậy khi đọc trên diễn đàn mình ngạc nhiên là vậy vì tremolo hai dây không hề là một kỹ thuật quá khó. Theo mình thì tremolo là một kỹ thuật khó nhưng nó chỉ khó nhất trong giai đoạn đầu là dễ bị hư tay và dễ bị vó ngựa liên ba mà thôi chứ lúc đã luyện đều tay rồi thì reo hai ba dây trở lên không còn bị trở ngại nhiều nữa. Còn riêng bài Vũ khúc Tây nguyên của Phùng Tuấn Vũ thì có rất nhiều người chơi được bài này chứ không phải là mình anh Vũ đâu. Tuy nhiên cái khó của nó là mình phải gặp cụ Vũ hoặc nghe lại diễn tấu của tác giả sáng tác ra nó thì mới diễn tả được hết bài này, nó không quá khó nhưng lại có nhiều mẹo để diễn tả thôi hì hì. Nhiều người đánh được bài này lắm. Đa tạ các bác đã tha thứ cho mình vì tội mạo muội. Mình rất mong được sự góp ý chân thành nhất của các bác.

 

Bác Tdq khách sáo quá, em mong bác cứ tự nhiên như ở nhà đi ạ, nghe bác bình luận về Guitar là đủ thấy bác thuộc bậc uyên thâm rồi, giả cả như bác mà tâm hồn trẻ trung như thế, vẫn yêu Guitar như thế... bọn em còn chạy dài bác ạ. Lại nói về Tremolo mà em buồn... híc... thực ra mấy bài Un sueno en la floresta, hay Recuedos de Alhambra, Bài ca hy vọng... em cũng đã từng tập qua. Nhưng từ ngày nhận ra là mình oánh Tremolo sai...chán quá... ko muốn chơi. Đúng là cái món này tập lại mệt thật, tập lại 2 năm rồi mà vẫn chưa đâu vào đâu cả, quả thật để Tremolo đúng thì rất nan giải... có những ngưòi Tremolo rất nhanh, nghe rất hay... nhưng mà cố gắng nghe kĩ thì lại có cái sai (đấy là các nốt bị đánh trùng nhau... em mắc lỗi này đấy). Ấy thế cho nên mới này sinh ra cái bài tập "Kinh nhật tụng" dành cho Tremolo, người tập phải tập chạy ngược lẫn xuôi, làm cho các ngón đều nhau, tách nhau... Nhưng mà suy cho cùng anh em ta nghiệp dư, nên biết thế là được rồi. Oánh tất, kể cả 2,3 hay 4 dây... nghe cứ "ve ve" là ngon rồi ...

 

Đúng như bác nói, tụi mình là nghiệp dư nên đánh tremolo vài ba dây nghe như mưa rào là vui rồi. Mình biết mình là nghiệp dư cho nên vẫn thường hay nói với các bác là đánh hay thì không bằng hay đánh mà. Vì tất cả những người chơi đàn giỏi thì họ vẫn phải tập đàn hằng ngày và họ cũng phải tụng kinh nhật tụng như là chạy âm giai vì có vậy thì tốc độ chạy ngón mới ngon lành được. Và họ cũng phải "hay tập" luyện hàng ngày còn hơn cả tụi mình nữa phải không các bác. Muốn chơi hay thì phải tập nên cuối cùng thì vẫn phải thường xuyên oánh đàn he he. Mình đang tập tán gẫu và nói chuyện về guitar chứ không các cụ lớn trên diễn đàn lại bảo tụi mình chat chít thì nguy tai he he he ha ha ha ..............

 

<" border="0" alt="6.gif" /> mọi người thấy chưa, bác TDQ kinh nghiệm đầy mình, xoa một nhát, đấm liền một nhát, kekeke , gừng càng già càng cay!.........................................................................tremolo nhiều người tre đúng nhịp, đều, nhưng tiếng của mỗi nốt tre có mượt tròn như lúc đánh nốt đơn không, thì lại khó, vì lúc tremolo là "quán tính có chuẩn bị " nên kiểm soát màu sắc của mỗi nốt nhỏ đó cũng khó lắm ạ, Em tremolo cũng bị tình trạng là màu nó không được trong, vẫn còn tiếng nhỏ của móng tay hơi mắc vào dây, nếu rũa móng không mắc thì tiếng lại bị nhạt không rõ. đâm ra nghe các anh như anh Uy li am. hay anh đa vít ru sèo chơi là em cũng hoang mang lắm ạ, tiếng tre của mấy ảnh nghe tròn, không bị nhòa, không bị vết, cứ như là cái móng tay vừa đủ , khôgn thừa không thiếu, khó giả thích lắm cơ, đại loại là móng rất quan trọng sau khi đã chủ động ngón tremolo.

 

Cái khó nhất của tremolo là đánh cho đều và phải nén dây thì tiếng đàn mới sâu và dày. Còn như móc dây mà không nén thì tiếng đàn rất mảnh mai nghe không đã lắm. Như bác Dưa Hấu nói thì mình cũng bị tiếng móng vẫn lách cách khi nghe kỹ nhưng mình cũng cố gắng nén dây thì tiếng đàn nghe có hồn hơn và có nội lực hơn. Mình đã đánh bài Recuedos xong mấy ngày nay rồi nhưng vẫn còn bị tiếng móng lách cách nên cứ chần chừ không dám gởi. Bây gìơ nghe bác Hấu nói thì bác cũng bị lai rai nên mình mạo muội gởi đại bài mình đánh. Mong các bác đừng chê nhưng mình thích reo bài này nhanh một chút. Bác nào có kinh nghiệm trong kỹ thuật tremolo thì nhớ post lên diễn đàn cho anh em mới nhé! Anh Dưa Hấu ơi em không phải là gừng càng già càng cay đâu. Bác nói em vừa đấm lại vừa xoa thì tội em quá. Em bắt chiếc bác là góp ý để tất cả cùng tiến bộ nên em mới mạo muội thế thôi. Mong tất cả các bác tha cho em nhé! Chúng ta đến với nhau thì tất cả đều xuất phát từ một tấm lòng yêu guitar chân thành phải không các bác? Và tất cả chúng ta đều mong ước ai cũng sẽ là người chơi thật hay để VG ngày càng phát triển và lớn mạnh hơn nữa ...các bác sang bên tài năng đao về nhádưa hấu đã xóa !

 

Các bác đã được nghe Segovia Trémolo chưa ,đỉnh lắm em thấy hơn cụ John nhiều .Còn Bài Ca HiVong cua cụ HThoại hay chứ Các bác được nghe cụ chơi chưa hình như cụ nâng dây đàn lên nửa tông ,đúng Ko?

 

Bác so sánh khập khiễng quá bác ợ

 

Bác Black Moonlight à! bác nói thế oan cho em quá chẳng qua em thấy mọi người thường khen John Trémolo hay mà ít nói đến Ségovia nên em mạo muội góp í kiến thôi mà. ^<img src=^" border="0" alt="77.gif" />

 

Tôi lập ra topic này rất mong mọi người hưởng ứng nha để diển đàn của chúng ta ngày càng chất lượng hơn . Đầu tiên là bài Bèo Dạt Mây Trôi . anhtuanclassix88 , anh thấy em đánh bài này rất hay , nhất là đoạn bồi âm , em có kinh ngiệm gì hay thì bày cho mọi người với .

 

hì cảm ơn lời khen của ông anhhôm thu âm bài bèo dạt mây trôi nàyem gác đàn đến nửa tháng để tập trung học nên lúc thucũng là do tay cứng, trời lạnh nên ko ổn cho lắmkinh nghiệm thì em cũng ko nhiềuriêng theo em thì 1 bản nhạc hay cần phải có sự cảm nhận tốtem thì cảm nhận theo cách của riêng emmới gần đây em có ngộ ra 1 vài điều mới mẻ về dân ca quan họ Bắc Ninh sau bữa nói chuyện với anh Hùng Phongnên nếu nói về bèo dạt mây trôi cách đây vài tháng em thấy cũng có nhiều khuyết điểm cản được suăr chữađó là nhịp phách của em còn kémchưa chơi được liền mạch từ đầu bài đến cuối bàinhất là đoạn dạo đầutưởng chừng dễ nhưng mà chơi hay rất khó để cảm nhận được sự dịu dàng mà phải đúng nhịp pháchnói chung bài này kĩ thuật ko nhiều , soạn ko quá phức tạp nhưng mà để đánh được trôi chảy toàn bài thì lại phải là cả sự rèn luyện và kinh nghiệm xử lí đến từng thế bấmđấy là em nói chung về cả bản nhạcanh muốn hiều sâu từng vấn đề thì anh hãy nói rõ thêm cho mọi người biết vấn đề mấu chốt mà anh cần tìm hiểukể cả đoạn bồi âm kết hợp bè trầm ấy nữaanh nói rõ hơn cho mọi người nghe đi

 

thực ra 1 topppic kiểu dạng thế này em cũng muốn lập ra từ lâu lắm rồi nhưng chưa làmcảm ơn bạn đã lập toppic này để mọi người có cơ hội bày tỏ những kinh nghiệm mà mình đã học và đúc kết được với cây đàn guitar

 

To Vuvanông anh nói cũng phảithế nhưng theo emmỗi bài có những cái chất riêng của nótất nhiên là anh em ta tìm những cái cốt lõi mà tháo gỡ nhưng mà để phù hợp với yêu cầu riêng của từng bài và cũng là để thuận lợi cho các new mem ta nên để thế thì hơncó lẽ tốt hơn hết là cho nó về 1 box riêng điđiều này anh Miêu với cả Otard suy xét đi ahj

 

Ở bài này mình nhận thấy lối đánh nhiều lúc lung tung , không theo 1 chừng mực nào cả , đúng là mình hỏi phần ngọn mà không hỏi cặn kẻ góc rể , nhưng nói thiệt , bài này nhìn vào thì thấy không có kỷ thuật gì phức tạp cả , nhưng để đánh cho nó trôi chảy và diển đạt cho nó lên đến cao trào như tuanclasxic đánh thì quả là quá khó , vì vậy tôi mới hỏi . Ở đây mình có gửi kèm file gp4 của bài bdmtrôi - DNL . Bây giờ mới bắt đầu hỏi này . a) từ đoạn tab thứ 82 --->84 đánh như thế nào , khó quá . b)doan tab 14 , cái này chửi tui ngu thì tui chịu nhưng thực ra tui không biết , dây 1 bấm phím 7, dây 2 bấm 7 , dây 3 bam 9 , day 5 bam 7 ,nhìn vào thấy tab yêu cầu rải từ dây số 5 xuống dây số 1 , nhưng mà không dụng vào dây 4 , hix , làm sao mà rải như vậy được . c)đoạn tab từ 87 tới 89 , bạn chỉ dùm tay trái và tay fải với . Cuối cùng xin hỏi bài này tay phải nên để theo kiểu p:4,5,6 . i:3 . m:2 . a:1. Hay là p:4,5,6 . ami thì chạy 3 dây còn lại . Ah , còn nửa , bài này thấy có nhiều tab , nhưng mổi tab lại khác nhau , lung tung cả lên , bạn có bản gốc nào chinh xác thì up lên đây cho mình với .

 

thứ nhất mình khuyên bạn 1 câubạn nên tập bằng score chứ ko nên tập tab quá nhiều , nếu ỷ vào tab nhiều quá sẽ mất khả năng cảm nhận âm nhạc mà tập bằng score thì độ chính xác sẽ cao hơn rất nhiềutrước khi tập bạn nên nghe mp3 thật sâu đến khi nào bạn hoàn toàn ngấm dòng nhạc thì hãy tậpmình đã nghe rất kĩ khúc từ 82-84đoạn này bác Đặng Ngọc Long soạn là rải cả 4 dây 1-2-3-4nhưng mà đoạn này lại cần tăng tốc độ lên để kết bài nên kể cả bác Đặng Ngọc Long cũng đơn giản đi dây số 4 tức là mình ko đánh vào dây số 4 nữa mà chỉ đánh có 3 dây 1-2-3như thế sẽ đơn giản hơn rất là nhiềucòn về các dị bản của bèo dạt mây trôi thì theo mìnhtốt nhất bạn vào in bản nhạc gốc ở đâyhttp://vietguitar1.free.fr/Tac%20pham%20Vi...0troi%20DNL.rar

 

Đúng rồi. Chia sẻ đi. Ai tập được bài gì thì đem ra chia sẻ. Cụ thể từng bài một. Không nên tổng quát hóa. Tại sao? * Bớt khô khan. Cứ nói là nhạc cảm, móng tay, tiếng đàn, lắng nghe, thấu hiểu ... mà chẳng có ứng dụng, vận dụng vào bài nào cụ thể thì nghe như là ... ... ..học mót, nghe ai nói nói lại chứ chẳng hiều gì. Ứng dụng vào từng bài sẽ thấy phong phú, đa dạng, muôn màu sắc... thấy được cái năng động của từng kỹ thuật, chứ kh phải là chết, khô khan như lý thuyết dạy... Ai có thể cho ví dụ về kỹ thuật harmonic hay tremolo, hay jì jì đó ... khác nhau qua 1 số bài xin mời vèo ...* Phù hợp với VG hơn. Lý thuyết phù hợp với dân 'có học' như sinh viên trường nhạc, nhạc viện, đi học có người kèm... còn dân 1/10 chuyên nghiệp như VG " border="0" alt="19.gif" /> thì ứng dụng, vận dụng rồi đem chia sẻ, ... sẽ phù hợp, sẽ dễ học hơn. anh em sẽ nhờ vậy mà tập dc nhiều bài hơn. Gọi là 'cờ thế giang hồ' chứ chẳng phải là 'cờ tàn nghệ thuật' dc học đòn và chiêu như thế này khá dễ học, học nhanh, đánh rất dễ hay 1 vài bài và dễ đạt mục tiêu là chơi cho vui hoặc ...cưa các em . Gặp nhau dc truyền tay càng tốt.... 'giang hồ' thắng 'nghệ thuật' rất nhiều khi.... 1 cu nhạc viện ra giao lưu mặt còn ngơ ngáo với etude và kỹ thuật .. ., đánh kh ai hiểu jì thì cu 'giang hồ' đã cưa đổ em vì bài ngày xưa ơi, biển cạn, hạ trắng rùi ... *Là 1 cách. đi từ lý thuyết ra ứng dụng hay từ ứng dụng suy về lý thuyết đều là cách tốt cả. Không cách nào hơn cách nào. Không cứ lúc nào nhất nhất theo 1 cách nào cả. Nên uyển chuyển linh hoạt, tiếg đàn mới gọi là 'có đi có về'...