Sự độc lập của các ngón tay

Chào mọi người , em là mem mới đây , em có một vài điều muốn được các bác chỉ giáo.Vấn đề của em là về sự độc lập của các ngón tay, tay em rất cứng nên dù đã tập được hơn 1 năm rồi mà vẫn chưa qua được cảnh giới Romance( em tự tập là chủ yếu, mỗi ngày từ 1- 3 h, em có tập 6,7 bài luyện ngón trên VG và mới tập đến bài Carulli 20 , thế mà vẫn chưa đánh được bài nào cho ra hồn).....Trong khi thằng bạn em tập có 4 tháng đã đánh được đâu ra đấy( chưa hay lắm nhưng vào ngón chính xác, không thiếu nốt nào) Nhiều lúc cũng thấy mình là một thằng bất tài, nhưng vẫn cố tập , người ta mài sắt thì nên kim , mình thôi thì được cái....xà beng cũng tốt rồi em không biết liệu có thể gọi cái cách em nêu ra sau đây là BAI KIỂM TRA SỰ ĐÔC LẬP CỦA CÁC NGÓN TAY hay không, nó như thế này( các bác thử làm xem) BÀN TAY ĐẶT ÚP SÁT MẶT BÀN, CÁC NGÓN TAY DUỖI RA , LẦN LƯỢT CO TỪNG NGÓN TAY VÀO LÒNG BÀN TAY, CÀNG SÂU CÀNG TỐT( chỉ co từng ngón 1 thôi , các ngón khác vẫn duỗi ra) em làm thử bài tập này, ngón trỏ với ngón đeo nhãn thì không vấn đề gì, ngón ap út thì thấy kho khó , còn ngón út thì gần như không thể( út mà co lại là thằng áp út cũng co theo) " trên bảo nhưng dưới nó không nghe", thế đấy các bác ạ!!!!!!!!!! Còn thằng bạn em thi các ngón của nó như đi giữa chốn không người .Em có cho thằng em họ em làm thử ( nó đang học lớp 9, chưa bao giờ tập ghita) , các bác biết nó bảo em thế nào không, nó nói" dễ thế mà cũng đố em", em không biết bàn tay các bác thế nào, chứ như tay em có lẽ năm nữa mới chơi được Romance mất Có lẽ em nói hơi nhiều rồi , nhờ các bác học rộng ,biết nhiều cho em vài lời khuyên,cho em vài BÍ KÍP để cac ngón tay độc lâp với nhau hơn em có nên dành thời gian cho bài tập trên ( úp tay xuống mặt bàn rồi co lại hoặc duỗi ra) ????????" KHÔNG SỢ KHỔ ,CHỈ SỢ LẦM ĐƯỜNG LẠC LỐI"!!!!!!!!!!!!!!!!!! Kẻ bất tài mong một ngày có thể chơi được Romance de amour, canon......... em chỉ có một suy nghĩ đơn giản là : xét về hình thức thì việc chơi guitar cũng chỉ là sự vận động và phối hợp vận đông của các ngón tay, để gảy và bấm chính xác thì điều kiện tiên quyết là các ngón tay phải độc lập với nhau, vì vậy phải giải quyết triệt để vấn đề, này .CÒN CÁC BÁC , CÁC BÁC NGHĨ THẾ NÀO??????????????????????????/ Kẻ mông muội có vài điều trăn trở đã lâu, xin được chỉ giáo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

thực tình mà nói tui chưa từng nghe thấy cái chiêu thử tay này của bạn bao giờ nhưng với riêng tui thì (không phải tui khoe khoang gì đâu nha) tui mới tập đàn có 3 tháng có lẻ thôi nhưng tui đã đánh đựơc cả romance, rain and tears, memory và vài bài nữa, bài nào cũng đánh khá khá cả.và tui đã thử tay như trên nhưng tui không làm được, vậy tui đánh mấy bài trên kiểu gì có lẽ bạn đã thần hồn nát thần tính thôi, bạn tự làm khó mình nên mới gặp trở ngại. Bạn có biết câu nói này không:"Đừng bao giờ than phiền rằng trước mắt mình đường quá hẹp, cứ lùi lại một bước tự khắc thấy nó rộng ra"cố lên nhé " border="0" alt="41.gif" /> cả diễn đàn cho mem mới 1 tràng vỗ tay nào

 

Pác denhdang hok nên post bài này ở bên này chứ có gì thì sang bên học guitar hỏi anh Giang béo ý. Còn về vấn đề tập như pác nói thì em chỉ bít khuyên pác cố gẵng lên thui bởi vì hok chỉ mình pác như thế . Như em đây này học guitar từ bé nhưng hồi đó hok có đam mê, mãi đến năm lớp 10 mới thấy học guitar vô cùng tốt cho nhưng lúc thất tình. hehe em đã tự mày mò học lại đó lúc đầu thì khó vô cùng nhưng sau đó có bản tab của GP thì học trở lên dễ hơn.hehe để chơi được Romance hok khó nhưng pác quan trọng đánh làm sao cho có chút riêng của mình! em đánh bài đấy tay em cứ run bần bận hehe nếu chỉ đánh như máy thì hok có j hay cả đâu để đánh bài Romance đấy em mất hơn 1 năm cơ mà! thui chúc pác sớm đánh hay nha

 

Cái bạn nói rất giống cái mình thắc mắc bấy lâu nay !Romance mình đánh được rùi nhưng nghe kĩ thì nó bị cái kiểu ??Ặc khó nói quá! nhưng đại loại là 3 ngón của tay phải không đều nhau ngón m và a vẫn dính nhau lắm thành ra tiếng đàn không đềuBây giờ mình đang tập bài Những ánh sao đêm của phạm lợi có đoạn tremolo khó quá Nhược điểm rõ mồn một Khó mà sửa mà cũng không biết sửa như nào!Rất mong có bạn pro chỉ dùm, mình vừa tập vừa áy náy mãi về vấn đề này

 

Chơi ko đều chắc do bạn chơi nhanh quá, bi h hãy tập lại, thật chậm..thật chậm...từng nốt một, vang lên từng nốt cg đc, miến sao dần dần cho đều nhau là đc, tập khi nào đều mà ko mắc chỗ nào nữa hãy đánh tăng dần tốc độ lên bạn ạ......Chúc bạn mau tập đc nha

 

Vấn đề của bạn không phải là do bạn " có vấn đề " đầu , mà có thể cách tập của bạn chưa đúng nên nghe Romance vẫn thấy có " vấn đề".Vấn đề ở đây chắc là vấn đề về việc tách ngón trong guitar! bạn đã từng tập bài tập tách ngón chưa, kiểu như : p i m i a i m i, rồi giao hoán nó thành 6 kiểu : p m i m a m i m, p a m a i m a m . . .. ( chú ý nhấn vô P và dây đánh thứ 5). Bài tập này giúp ngón tay bạn linh hoạt hơn rất nhiều trong vấn đề tay phải.Trở lại vấn đề Romance, ai cũng bít là romance đánh: a m i, nhưng bạn đừng tập ngay kiểu nè vội, hãy kiên trì tập giao hoán các ngón trước đã, ví dụ i m a, m i a, rồi kếp hợp ngón p vào ( pa m i ....), sẽ được kết quả là tiếng Romance sẽ đều hơn và nghe rất tuyệt ( ko chỉ hữu ích cho Romance mà hữu ích cho ngón tay và các bài cổ điển sau rất nhìu ) Chúc bạn thành công!

 

Chào bạn, tôi xin góp ý chút nhé.Tay cứng là do bạn hoạt động căng cơ mà không có biện pháp thả lỏng. Thứ nhất là không phải tập "trâu" là giỏi, khi tay đã quá mõi mà vẫn cố đánh chỉ làm cho tay bị cứng thêm thôi vì thế khi tay mỏi rồi chỉ cần cố gắng một chút sau đó lực bấm và lực gẩy thả nhẹ đi một chút làm cho cơ tay nó giãn ra khi cảm thấy thoải mái rồi thì đánh tiếp. Việc này giống như leo một con dốc, leo giữa chừng bị mệt thì có thể đứng tại chỗ nghỉ lấy sức rồi leo tiếp, nghĩ thôi chứ không được tụt xuống dốc lại mất công leo lại từ đầuTôi đồ rằng bạn ít chịu chạy gam và ngón ngang nên mới đánh mãi không xong romance nên nếu có thời gian thì chịu khó lấy mấy bài chạy ngón của Segovia tập, chừng 30 phút là được rồi.

Bài tập này theo tôi không nên tập, tay bạn cứng từ đây mà ra.

 

em thì kiên trì tập theo cuốn solo guitar của Noad nên tiến độ siêu chậm, lại còn thỉnh thoảng phát hiện mình tập sai->tập lại->chậm tập hai lần trước tập đến bài tập spanish study (hình như trích đoạn đầu của bài Asturia hay sao ấy) thì vấp đĩa do chạy ngón ko được. Em bỏ qua tập tiếp mấy bài sau thì ko sao cả, mấy tháng sau quay lại bài này, lại vấp. Cố tập cả tháng trời mà đoạn liên ba ( p-i-a) nghe vẫn chẳng ra làm sao cả.mấy anh cho em hỏi vài điều: - trường độ of liên ba là 1 nốt đen nhưng khi chơi nốt đầu xong thì chơi liền 2 nốt sau hay chia đều 3 nốt ấy cho 1 nhịp (thông cảm, em dốt nhạc lý) - khi chạy ngón phải thả lỏng ngón hay gồng cứng ngón, em thấy khi đánh nhanh ko gồng ko xongthank mấy anh trước.

 

Mình biết sơ qua chút, muốn góp ý với bạn. Chập 3 nốt (chẳng biết tiếng Việt gọi nhu thế đúng ko) tiếng anh là triplets 3 nốt đó có trường độ = nhau cộng lại bằng trường độ của một nốt đen.Chạy ngón chậm chẳng phải tại co cơ chậm đâu, hay chí ít thì cũng chẳng phải nguyên nhân chính. Mà nguyên nhân chính là thả lỏng không đúng sau khi ngón tay đánh vào dây đàn khiến cho ngón tay lúc duỗi ra để chuẩn bị đánh dây đàn lần tới bị chậm. Gồng nhiều quá lúc duỗi ngón tay để đánh tiếp sẽ càng chậm hơn và gây mỏi nhanh. Nên tập chậm trước để ngón tay quen rồi lúc đánh nhanh sẽ dễ dàng hơn, ko nên đánh nhanh gấp.

 

thank, có lẽ phải cố thôi, tập bài này ko xong sau này nói gì đến romance, rồi còn tremolo nữa chứ ( hơi tham vọng )

 

Tách ngón theo mình đơn giản chỉ là các động tác của tay qua viêc tập luyện thành thục mà trở nên linh hoạt hơn trên cây đàn, chịu làm việc theo sự kiểm soát của bộ óc, hiểu đơn giản tức là từ 1 mẫu động tác trở thành 1 phản xạ của tay , khiên ta thực hiện các mẫu động tác dễ dàng. Càng nhiều mẫu động tác được thực hiện thành thục tức là ngón tay càng "tách".Từ đó suy ra rằng: nếu chỉ dựa vào 1 vài bài tập nhỏ tập đi tập lại, ngón tay ta mới trở nên linh hoạt hơn thôi, còn tách hoàn toàn thì phải dựa trên chiều sâu trong tập luyện, tức là qua "va chạm" với 1 số tương đối "bài vở" có tính luyện tập nhất định. Vì hiểu đơn giản: khi tập luyện đơn lẻ từng tay ta thấy khá linh hoạt, nhưng khi để 2 tay phối hợp lại thì "mắc" - tức là "tách" chưa hoàn toàn, cũng như vẽ hình tròn hình vuông với 2 tay tay cùng lúc vậyMình xin chỉ ra 1 số bài tập:Chạy ngón (Scales): Bài tập chạy ngón của Segovia, Allemande của Bach.....Rải hợp âm (Arpegio): Bộ etude của Giuliani, phần đầu của Asturias (chỉ tập luyện mang tính etude - tức là đúng nốt, đủ nốt và đúng nhịp)....Reo dây (Tremolo): Recuerdos de la Alhambra, Untimo Tremolo (Barios)....Có thể bạn sẽ nghĩ, sao lại chỉ ra toàn những tác phẩm khó "lòi mắt' ra vậy, mình xin trả lời, khó hay không tùy thuộc vào cách tiếp cận và mục đích tập luyện. Mục đích tập luyện ở đây chỉ dừng lại ở Etude, tức luyện ngón, hãy tạm quên yếu tố xử lí về âm sắc, tình cảm trước khi ta làm chủ hoàn toàn được phần "thô" của tác phẩm. Về hướng tiếp cận, tức cách vỡ bài và thuộc bài, mình xin nếu ra 1 phương pháp sau:Điều vướng mắc mà bất kì ai khi "không nói tục"ng đến bài vở là "giai điệu" và "nhịp", với những bài lạ thì càng tỏ ra khó khăn. Nhưng thực sự, nếu ta có những vốn liếng về nhịp, về nốt thì sự thực chỉ là ta "ngại" khám phá nó. Khi vỡ bài, đầu tiên hãy bỏ qua nhịp, dò nốt trước, thật nhanh, sau đó chơi lại, áp đặt nhịp của bài vào với 1 tốc độ thật chậm, đủ để ta vừa nhìn nốt, vừa đánh lên đàn mà vẫn đúng nhịp, cứ thế, có thể chia bài ra làm nhiều phần hoặc chơi luôn cả bài. Như vậy ta đã xong quá trình vỡ bài để qua quá trình thuộc bài rồi đó.

 

Quan trong nhat la ham me, ma ban da co ham me roi thi moi viec se em sau nay. Ban dung bao gio so sanh ban voi nguoi khac. Ban nen nho la co bap ban tay thi cung tuy vao moi nguoi. Neu ban chuyen mon lam nang boi ban tay thi tay ban se cung, luc do bao ban ve mot buc tranh, di nhien lam sao ma cho buc tranh dep duoc.De tro lai ban tay ban moc khong deu ngon m hay a chang han. Toi de nghi ban nen danh that cham va giu dung nhip. Quan trong nhat la dung tap nhieu ban va hay thuoc long long mot ban truoc di da. Khi danh cham va sau nay ban thuoc roi thi tu nhien ban se tang toc do ma ban khong biet.Chuc ban thanh cong

 

Bạn mà tập đến Carulli 20 thì phải nuốt gọn bài Romance rùi chứ. Chắc bạn bỏ qua nhiều bài rồi hoặc ko tập đến nơi đến chốn, ko chuẩn. Bạn nhìn bài Rondo (số 7), bài số 14. Đấy là những bài rất hay và có khi còn khó hơn Romance. Còn một số bài nữa cũng rất tuyệt (mình cũng ko nhớ rõ số bài). Nếu bạn chơi chuẩn được đến bài 20 rồi thì sao lại ko chơi được Romance nhỉ.

 

bạn nên tập AUDITION nhịp điệu cuộc sống .Nhảy CHOREO 172-178 8k .Thì bảo đảm tay bạn ngon luôn đó .Mình tập AUDITION nên giờ này mình xơi được bài ROMANCE rồi nè .

 

Mình nghĩ là bạn đã bỏ qua việc chạy ngón thường ngày rùi. Mỗi ngày nên tập chạy ngón thường xuyên. Muốn tách ngón, bạn dùng ngón trỏ và ngón giữa đánh liên tục trên 1 dây bất kì, tiếp đó là cặp ngón nhẫn và ngón giữa; cặp ngón trỏ và ngón nhẫn. Nhớ là đánh chậm nhưng phải thật đều. Cứ đánh thế, sau một thời gian bạn sẽ tách được

 

Theo em nghĩ thì trước khi chơi đàn mình cần khoảng 20 phút để khởi động cả hai bàn tay bằng việc chạy ngón và gẫy nhiều dây ở bàn tay phải, sau đó mới chơi, còn mình yếu ngón nào thì nên luyên ngón đó cho thật nhiều là ổn. Các anh nghĩ sao ạ

 

Em là mem mới, cũng đam mê guitar lắm nhưng ko được đi học, chỉ ở nhà ngồi đọc TAB thôi. Em mới tập từ hồi tết Đinh Hợi , trong tuần đầu tiên lên youtube nhìn mấy tay oánh Romance thấy phê lắm, ngồi bắt chước nó nhưng lại dùng ngón chỏ hất ngược cả 3 dây lên thế là ngồi sửa lại, đánh 3 ngón i m a. Ban đầu thấy cứng tay kinh khủng, nhưng ngày nào cũng tập, lên giường ngủ cũng vác đàn gãi gãi 3 ngón , thế là sau khoảng 1 tuần tay em dẻo ra, cùng lúc tập gãi em cũng học thế bấm, cứ bắt chước y hệt mấy bác trên youtube , vậy là sau 2 tuần em đánh được đoạn 1 Romance và sau đó 2 tuần nữa em có thể gãi tiếp đoạn sau // . Cuối cùng là bật bài chính gốc trên youtube lên, nhấn nhá cho nó lòe loẹt Hình như đến giữa tháng 3 em tập được xong Natalia, sau đó vì suốt ngày ôm đàn nên phụ huynh cấm tiệt, ko cho chơi nữa Hy vọng là hè này em sẽ được đi học 1 lớp classic chính quy để biết dò nốt nhạc

 

Cấm tuyệt đối kiểu tập như vậy nha,sự "dẻo " của bạn có thể là "kẻ thù truyền kiếp" của bàn tay phải đấynên đi học lớp classic anh ạ thế tay là 1 diều rất quan trọnghỏng thế tay coi tập luyện phí công Em nghĩtopic nên đổi tên là khả năng kiểm soát các ngón tay, chứ không phải là độc lậpđộc lập mà thiếu liên kết th hỏng hết , vậy khả năng kiểm soát lúc nào thì độc lập , lúc nào thì liên kết nghe chừng đúng hơn ! em có 1 bài test mà anh Khang dạy lúc em mới vào lớp như sauđặt ngón p lên dây 6đặt ngón a lên dây 1 đặt ngón m lên dây 2 đặt ngón i lên dây 3 bây h giữ nguyên ngón p , ngón a ,gảy cùng lúc cặp i,m ( cái nầy ai chả làm đc ) ____________________ ,_______,______________i,a ( đã khó hơn đấy )____________________,______,______________,a,m ( cái này chưa chắc ai đã làm đc nếu không vững thế tay ^^

 

vừa tập romance xong tập những ánh sao đêm , pro vãi lúa , thế này chắc e lạy bằng cụ thật đấy , tremolo là 1 kĩ thuật "cơ bản"trong guitar ( theo lời thầy Khang ) , mọi kĩ thuật đều bắt nguồn từ tre hết, em đây học 2 năm hơn , bây h vẫn tập sửa tre .Chắc bác tre thì không thể đều đc , bời tre đạt hiệu quả khi đều và cũng phải nhnah nữa ( tập chậm là cách tập tui ) bây h mới mò mẫm recuedos , huhu

 

cách tập này cũng có hiệu quả , đối với newwbie, vì đơn giản ^^